צילום: אביגיל עוזי
צילום: אביגיל עוזי

פרופ' רהב בוועידת "האנשים של המדינה": "אמרו שאני מקבלת כסף מפייזר. זה מגוחך"

מי שהייתה ל"פנים של הקורונה" מסכמת את השנה המורכבת בחייה: הטיפול בחולים הראשונים ("אחריות אדירה"), החיקויים ("נפגעתי בהתחלה"), המאבק במכחישי המגפה ("כועסת"), הוויכוח עם מתנגדי החיסונים ("גם נכדיי יתחסנו"). סמדר שיר הוציאה אותה מבית החולים ויצאה איתה לאוויר הפתוח, שתנשום קצת

סמדר שיר | פורסם:22/02/2021

פרופסור גליה רהב בשיחה עם סמדר שיר - הועידה של המדינה (צילום: ירון שרון, חגי דקל, הדר יואביאן | הפקה: רז רפאל | עריכה: אסף קוזין )
במלאת שנה לקורונה, ולקראת השתתפותה בוועידת "האנשים של המדינה - ועידה בתנועה" של ynet ו"ידיעות אחרונות", שמתקיימת היום (ב'), החלטנו לעשות מהפך והוצאנו את פרופ' גליה רהב מהמקום הטבעי שלה במרכז הרפואי שיבא לפארק הלאומי ברמת גן כדי לנשום קצת אוויר.
את נושמת? "לא מאמינה שאני כאן. השמיים כחולים, ירוק, אנשים, ואני פה, לא מאמינה".
הפסקנו לנשום בשנה הזאת, נכון? "נכון. אני אפילו לא יודעת מאיפה להתחיל, אבל זו באמת שנה מטורפת שלא עשיתי בה שום דבר מלבד לטפל, בואי נגיד, ב-98% בקורונה מכל הכיוונים, ואולי 2% בחולים אחרים ועוד דברים אחרים".
בשנה האחרונה הפכת לפנים של הקורונה, לאישה שעומדת בקו ראשון של החזית. חשבת שפעם תגיעי למצב כזה? "תראי, יש עוד הרבה אנשים, אני לא היחידה, אבל לא חשבתי על זה, ברור שלא".
"גדלתי בבית קשה, של ניצולי שואה. הוריי נשארו חיים בשואה רק בזכות מקצוע הרפואה. הם היו רופאים, ורק בגלל זה נשארו בחיים, ואני מגיל אפס ינקתי את זה, שאם אני רוצה להישאר בחיים, אני חייבת להיות רופאה"
אמרת פעם שאם לא היית רופאה, לא היית חיה. "אני גדלתי בבית קשה, של ניצולי שואה. הוריי נשארו חיים בשואה רק בזכות מקצוע הרפואה. הם היו רופאים, ורק בגלל זה נשארו בחיים, ואני מגיל אפס ינקתי את זה, שאם אני רוצה להישאר בחיים, אני חייבת להיות רופאה".
ציפור קטנה לחשה לי שניסית ללמוד גם בבית ספר למשחק. "מאוחר יותר. נורא רציתי ואהבתי לשחק. החבר'ה שלי מהצופים לא ישכחו איך הייתי מופיעה. כשהייתי כבר רופאה, רציתי ללכת ללמוד משחק, אבל אמרו לי, 'את זקנה מדי, מקבלים עד גיל 27'. לא נורא".

ידעתי שזה עטלף

התחלנו את הרומן עם הקורונה כששמענו על הישראלים שנמצאים על הספינה דיימונד פרינסס. ישר קנית את התיאוריה של הסיני ששתה מרק עטלף, או שחשדת שזה איזשהו חומר? "לא חשבתי שזו איזושהי דליפה ממעבדה או הנדסה גנטית של וירוס חדש. האמנתי שזה בא מעטלפים, כי גם הסארס בא מעטלפים, וגם המרס, שזו מחלה דומה. אנחנו קוראים לזה 'מחלה זאונוטית', שבאה מחיות לבני אדם".
ואז מתחילים להגיע סיפורים מהספינה, שישראלים תקועים שם ויצאו חיוביים. "זה היה מאוד קשה, כי בארץ לא רצו להתעסק עם זה, לא רצו שהקורונה תבוא לארץ. בני המשפחות היו במצב מאוד קשה. הם התקשרו אליי וביקשו שאעזור להם להביא את ההורים שלהם ארצה. התארגנו בשיבא בצורה יוצאת מן הכלל כדי לקלוט את מי שהגיע מהספינה הזאת. זה היה ארבע-חמש בבוקר, וכולנו חיכינו להם עם הסרבלים האלה".
היית אופטימית בהתחלה. "אני לא יודעת אם לקרוא לזה אופטימית. הרגשתי אחריות אדירה. היינו בית החולים הראשון שקלט חולי קורונה, ואני הייתי צריכה להחליט איך מטפלים, אבל איך אני יודעת לטפל בחולי קורונה? הרי אין על זה ספרות, אין ניסיון. איך אקבל החלטות? כולם דרשו ממני, 'תקבלי החלטה', ואני לא רוצה לעשות שטויות. אז ההחלטות האלה היו לא פשוטות. הרגשתי המון אחריות".
"כל הרופאים שאומרים שהקורונה היא כמו שפעת וקוראים לא להתחסן – שיבואו ויעבדו חודש, אפילו שבוע, במחלקת קורונה ויראו מה זו המחלה הזאת, איך זה לחוות את המוות הנוראי הזה, איך זה לעמוד מול מחלה כל כך קשה"
מה תגידי לעמיתך פרופ' יורם לס, שאמר שהקורונה היא לא יותר משפעת? "אני מקווה שהוא כבר לא אומר את זה היום. האמת, מעניין אותי להיפגש איתו. הרי הקורונה הורגת לפחות פי עשרה או פי מאה יותר משפעת".
וכשאת שומעת כזה דבר בטלוויזיה, לא בא לך להרים טלפון ולהגיד לו, "תשתה מים"? "אני מאוד כועסת. אני באמת כועסת על רופאים שאמרו דברים כאלה. אנחנו חיים בעולם דמוקרטי, כל אחד יכול להגיד את דעתו, אבל צריך להיות איזשהו היגיון, צריכה להיות איזושהי אחריות, ואנשים צריכים להתבסס על משהו. אז כל הרופאים האלה, שאומרים שהקורונה היא כמו שפעת וקוראים לא להתחסן – שיבואו ויעבדו חודש, אפילו שבוע, במחלקת קורונה ויראו מה זו המחלה הזאת, איך זה לעבוד עם הבגדים האלה, איך זה לחוות את המוות הנוראי הזה, איך זה לעמוד מול מחלה כל כך קשה, שאנשים נחנקים, ואין לך מה לעשות. שיבואו ויראו את זה".
צילום: ערוץ 13"מעניין אותי להיפגש איתו": פרופ' יורם לס (צילום: ערוץ 13)

סנקציות? זו לא הדרך

את היית הרופאה הראשונה שהתחסנת. "כן, בטח".
לא מזמן כתבתי מאמר, 'לכו לחיסונים', וחטפתי על זה מכל צד. שאלו אותי כמה כסף אני מקבלת, ואם הפכתי לשופרו של ביבי. מה אמרו לך? "בדיוק אותו דבר. שאני מקבלת כסף מפייזר, שאני מקבלת כסף מהממשלה. שיסתכלו בתלוש המשכורת שלי. זה באמת מגוחך".
ילדייך התחסנו? "בטח".
נכדים? "יש לי בן חצי שנה ובן ארבע. עוד אין חיסון בשבילם, אבל כשיהיה, הם יתחסנו".
ואת גם יצאת עם הבשורה הרעה שצעירים נפגעים יותר. ביום שאת יוצאת בכזאת הצהרה, את שמה שכפ"ץ? "אני רוצה להגיד למה התכוונתי. ברור שקשישים הרבה יותר נפגעים מהקורונה, אבל עכשיו 84% מהאנשים בני 60 פלוס כבר התחסנו, ויש לנו את הזן הבריטי שפוגע גם באנשים צעירים. אנחנו רואים היום בבית החולים שלנו, בטיפול נמרץ, אנשים בגיל 50. זה לא גיל 70, 80, כמו שהיה קודם".
מה תגידי לבחור בן 30 שאומר, "לי יש זכות על גופי, ואף אחד לא יחליט בשבילי, ואני לא מאמין לכל הדברים האלה"? "אני אגיד לו, "אף אחד לא יכריח אותך". אני באמת חושבת שאנחנו מדינה דמוקרטית, ונכון, הגוף הוא של הבן אדם".
אז לא להטיל סנקציות? "אני לא הייתי מטילה סנקציות. אני לא חושבת שזו הדרך, אני גם לא חושבת שאפשר להכריח. מצד שני את לא מתארת לעצמך כמה צעירים באו אליי ואמרו שהם הדביקו את ההורים שלהם וגרמו למוות שלהם. גם יש לנו הרבה צעירים חולים. אז למה הקטע הזה, נגד חיסונים? למה?"
צילום: מוטי קמחי"אי אפשר להכריח": מתחם חיסונים נגד קורונה בכיכר הבימה בתל אביב (צילום: מוטי קמחי)

אמא, זה מדהים

הגעת לבידוד בשנה הזאת? "כן".
כמה פעמים? "רק פעם אחת".
הספיק לך, את אומרת. "את יודעת מה, זה דווקא היה נחמד, אבל איזה בידוד? עבדתי 24/7, בדיוק אותו דבר, אמנם בזומים. אני קוראת לעצמי 'זומולוגית'".
איך הגבת לחיקויים שלך? "כשראיתי את זה בפעם בראשונה, אמרתי, 'אלוהים ישמרנו'. אפילו קצת נפגעתי, ולא רציתי לראות, ואז הילדים שלי אמרו, 'אמא, זה מדהים'. אז נכנסתי, וזה חמוד נורא, נורא נחמד".
מה המקום הראשון שתטוסי אליו כשזה יתאפשר? "וואו. כמעט כל הנסיעות שלי הן לכינוסים ולישיבות, ואני באמת רעבה לזה, כי זה באמת מדהים. בא לי פריז או ניו יורק או אולי איזשהו אי ביוון".
כמה שעות תשני ביום שאחרי? "לא, אני ארצה לראות, לחיות".
זה יקרה בקרוב? "אני מקווה. מי יודע?"
31

תגובות

close-fullscreen-comment
הוספת תגובה
24.
מאיה לי
21/03/2021 | 21:36

אני בעד להעביר כל רופא לפני שיוצא לדבר משהו לציבור להעביר אותו בפוליגרף!! משהו שלא קשור לציבור הבריאות להיכנס באמא של משרד הבריאות.. (מה עומד מאחורי זה מי אלה האנשים שעובדים במעבדות שקובעים לנו מחלות רקע למינהם שלא היו לפני זה אצל אף אחד מהמשפחה)

23.
אורית
26/02/2021 | 18:41

משרד החולי לא משרד הבריאות... איפההאלפי המתים מעישון סיגריות ושתייה חריפה ממש אכפת לכם.. איפה הגופות מהמגיפה

22.
יונית
23/02/2021 | 11:12

חשוב להזכיר שהיא גם תורמת מאוד לתחום הזה ומטפלת במרפאתה הפרטית בי-ם בתשושים והדואבים, שהיא עבורם פינה חמה ומכילה.

21.
משה
23/02/2021 | 09:35

אני באמת מנסה להבין אם טרחת לקרוא ולו מחקר אחד בנוגע לחיסול הזה שאת ממליצה עליו. אני לא נגד ולא בעד חיסונים. רק מרגיז אותי שכל הפרופסורים המצליחים לא מבינים בזה כלום ושום דבר והם ממליצים ברמת ביטחון מוחלטת

קוראת מחקרים
24/02/2021 | 09:54

ואילו לך יש תואר מיוטיוב אקדמי.

20.
שרה
23/02/2021 | 08:23

פרופסור גליה רהב היא דוגמא למפקד שאומר אחרי..בזמן שציוותי הרפואה לא רצו לקחת חלק בטיפול קורונה ופחדו היא מיגנה אותם בידע, סרבל, מסכה ומשקף ונתנה להם אומץ והפכה אותם לגיבורים בהמשך גם נתנה את האומץ להתחסן.זה רק מראה שעבודת הרופא צריכה להיות משולבת בית חולים, אקדמיה ומעבדה כי אם היא הייתה מנותקת מהמציאות היום יומית הזאת הדברים היו נראים אחרת.

19.
מצויין
23/02/2021 | 06:18

ולא נשמע ממך יותר, אמן!

18.
ירושלמי
23/02/2021 | 00:45

17.
יעלה
22/02/2021 | 20:48

יודעת דבר
22/02/2021 | 23:57

16.
ללא שם
22/02/2021 | 20:02

15.
יגיע היום שזה יקרה
22/02/2021 | 16:01

"אמיצים" כמו היום כשאתם מתראיינים בכל מקום,כשתעמדו לדין את וכל מי ששותף לפשעי הסגרים,הקורנה כפיית החיסונים וההסכמים עם חברת התרופות,הריסת המדינה והדמוקרטיה, תהיו אמיצים גם אז להגיד בקול רם שהייתם אלו שדחפתם ושותפים לכל המהלכים רק אל תשמשו במילים של "מה יכולנו לעשות","רק מלאנו פקודות" "אנחנו רק בורג קטן ולא מחליטים"" "בכלל לא הסכמנו לזה אבל לא היתה בררה" זה לא יעבוד התרוצים האלו,.אז תחגגו היום,אבל אל תשכחו שיש בעל הבית לעולם הזה.ולא לנצח תצליחו בדרכם הרעה.

14.
ללא שם
22/02/2021 | 15:36

באיזו מדינה דמוקרטית רופאים נאלצים להקים קבוצות דיון סודיות? כל הכבוד לד"ר רהב על העשייה, כל הכבוד לד"ר אבשלום כרמל על השמירה על הדמוקרטיה. דעות שונות הן הכרח להתפתחות הרפואה ושמירה על חברה בריאה

13.
אסף
22/02/2021 | 15:20

כל גיבור מקלדת נהיה פרופסור.

12.
Tamar Peleg Wallach
22/02/2021 | 15:18

ושאפו ענק לך על העבודה המדהימה ועל הנכונות לדברר את המשבר מצידו הרפואי. אני מאד אוהבת את הצניעות ואת המעשיות שלך. מביאה כבוד לנשים כולן.

11.
ללא שם
22/02/2021 | 15:15

10.
עצמה לכל כיוון
22/02/2021 | 14:55

9.
מכירה אותה אישית
22/02/2021 | 14:52

ללא שם
22/02/2021 | 15:17

הטיעון שלך שכנע אותי!

8.
הלוואי ותהיי מובטלת
22/02/2021 | 14:41

7.
לילו
22/02/2021 | 14:39

כיצד זה רלוונטי לדבר על זה? מתאים למדורי רכילות.

6.
רם
22/02/2021 | 14:39

זה קודם צריך להיות אינטרס שלך

רונן
22/02/2021 | 14:55

אתה עכבר מקלדת שיורה בלי לחשוב

5.
מיכאל
22/02/2021 | 14:30

4.
רונן
22/02/2021 | 14:28

כשפרופסור מספק נתון כל כל לא רציני, איך אפשר להאמין.דמגוגיה.

3.
דג
22/02/2021 | 14:28

כולם פוחדים מהעליהום של משרד האוצר.

חיים
22/02/2021 | 15:22

הדרך הקלה לשכנע את המתלבטים כביכול. פשוט מאד, המערך של החיסונים לא יהיה בחינם יותר למתלבטים. מי שיכול להתחסן ובוחר להתלבט שישלם 1000ש"ח / 5000ש"ח עבור החיסון כשיחליט מחודש מרץ. תאמינו לי, 80% מהם ירוצו להתחסן מחר בבוקר. די להפקרות ודי לחוסר הסולידריות - "נראה מה זה עושה לאחרים ורק אז אתחסן"....

חי בסרט
22/02/2021 | 16:30

מצד שני, מי שעדיין מתלבט ועדיין לא התחסן, ברגע שזה יהיה כרוך בתשלום בטוח שלא יתחסן.

2.
אאג
22/02/2021 | 14:27

תבדקו מה עשתה כל השנים לפני הקורונה. בתחום שלה עבודה היא סתלבט. רוב הזמן קשקושים וכנסים.

טלי
22/02/2021 | 15:24

לפני ימי הקורונה העבודה שלה הייתה עמוסה בלהציל מטופלים מאושפזים שסובלים מזיהומים, לטפל בזה זו מגפה מאד רצינית, קצת כבוד!

1.
שדג
22/02/2021 | 14:14

לכל התגובות