המעבר של צה"ל לנגב רצוף כוונות טובות. האם הוא יצליח?
ראשוני החיילים והקצינים מחיל התקשוב יעברו לבאר שבע ביולי, ובצה"ל ערכו סיורים בעיר העתיקה ובאוניברסיטה כדי להרגיל אותם לעיר. "יש המון אי ודאות והרעיון הוא לראות שעוברים עם מיטב האנשים", סיפר מפקד יחידת לוטם. בעיר מקווים שהמהלך באמת יסייע: "לצה"ל יש רצון טוב, אבל זה מתפקשש לפעמים"
אילנה קוריאל | פורסם: 21/04/2022
(צילום: חגי דקל)
בקיץ הקרוב תעבור יחידת הסייבר הצה"לית לנגב, או ליתר דיוק, בית הספר למקצועות המחשב של אגף התקשוב וההגנה בסייבר (בסמ"ח), לפארק ההיי-טק בבאר שבע. חניכי בית הספר ומפקדיו יהיו הסנונית הראשונה במעבר של יחידות הסייבר הצבאיות דרומה.
בצה"ל עושים את כל המאמצים כדי להפיג את החששות של אנשי הקבע מהמעבר לדרום, בתקווה שהמהלך יביא גם לשינוי ההרכב הדמוגרפי של היחידות, וגם יסייע לתושבי העיר. בינתיים, האנשים שפועלים בשטח קצת יותר סקפטיים לגבי ההשפעה הגדולה של המהלך על התושבים.
חיילים ברחובות באר שבע, ולא בגלל המצב הביטחוני
מי שהסתובב בשבועות האחרונים ברחבי באר שבע ראה לא מעט חיילים מאגף התקשוב מסיירים ברחובות העיר ובין המבנים של אוניברסיטת בן גוריון. לא מדובר בתגבור אבטחה בעקבות המצב הביטחוני, אלא בניסיון של הצבא להרגיל את החיילים למקום שהולך להיות בקרוב מאוד הבית החדש שלהם.
עשרות קציני בסמ"ח יעברו ביולי הקרוב לשרת בדרום, יחד עם עוד כ-150 חיילים בשירות חובה ומאות חניכים בקורסים השונים שיתחלפו כל הזמן. מלבד תמריצים שונים ששוקלים באגף עבור אנשי הקבע, הצבא הביא את החיילים, גם אלה שבשירות סדיר, לסיורים מיוחדים בעיר.
חיילים בסיור בבאר שבע. "מביאים את המפקדים והסגל להתיידדות עם העיר כדי להפחית חששות" (צילום: דובר צה"ל)
"אנחנו מביאים את המפקדים והסגל למה שאנחנו קוראים התיידדות עם העיר והאקוסיסטם שיש כאן, כדי שירגישו יותר בנוח וכדי להפחית חששות", סיפר תת-אלוף עומר דגן, מפקד יחידת לוטם (יחידת הדיגיטל והמידע הצה"לית).
המטרה המרכזית של אותם "סיורי התיידדות", על פי הצבא, היא לגרום לחיילים להתאהב בבאר שבע. רוב המשרתים ביחידות הסייבר הם תושבי המרכז, שמשרתים ליד הבית, וכל העיסוקים שלהם בחיים נמצאים באותו אזור. "היחידות שהם משרתים בהן יושבות במרכז, הרבה מהחברות שאנחנו עובדים איתן נמצאות במרכז, וגם המוסדות האקדמיים שהם לומדים בהם במרכז".
"צריך לבנות נכון את האקוסיסטם הזה של חברה, צבא, אקדמיה ותעשייה, וגם לבנות את האנשים לתוך הדבר הזה", הוסיף תא"ל דגן. "זה לא שיום אחד הם ינחתו כאן ופתאום הכל יהיה בסדר. החששות מאוד גדולים, יש המון אי ודאות, והרעיון הוא לראות שאנחנו עוברים לבאר שבע עם מיטב האנשים".
תא"ל דגן. "החששות מאוד גדולים, יש המון אי ודאות" (צילום: חגי דקל)
הקרב על האנשים, בעיקר בתחומי הסייבר והמחשבים, הוא לא פשוט. על פי נתוני עמותת הבוגרים של יחידת לוטם, ברבעון האחרון של השנה שעברה גייסו בוגרי היחידה יותר מחמישה מיליארד דולר בחברות השונות שבהן עבדו. "הבוגרים מאוד מבוקשים בחוץ, כשהם מסתכלים החוצה הם רואים עתיד מזהיר".
בצבא חוששים שהמעבר דרומה, רחוק מהאזור המוכר אליו התרגלו החיילים, יגרום להם לסרב לתפקידים ביחידה, לעזוב את הצבא לאחר השירות הסדיר – וכך הם יאבדו כוח אדם טוב ואיכותי.
הסיורים שנערכו, גם עבור החיילים בשירות החובה, נועדו לרתום את הסגל למהלך של המעבר דרומה, ובעיקר כדי להראות לכלל החיילים והקצינים שאין סיבה לפחד מהמעבר. "המטרה זה לבוא ולראות שזה הולך לקרות, ולראות שזה לא המקום המפחיד הזה ששומעים עליו כ'הדרום'", הסבירה סא"ל ליאת לידבק, מפקדת בסמ"ח.
"אנחנו רוצים לגרום להם להבין שיש פה חיי חברה, שיש פה תעשיית היי-טק, שיש פה אקדמיה ברמה מאוד גבוהה, למרות שאוניברסיטת בן גוריון כבר מוכרת ככזו", הוסיפה.
בין תקווה לספקנות
הסיורים של אנשי התקשוב מגיעים ברקע הקרע בין אוניברסיטת בן גוריון לאגף המודיעין, לאחר שמשרד הביטחון ביקש להוציא למכרז את תוכנית הלימודים של החיל, ואף פנו בנושא לאוניברסיטת תל אביב. זאת למרות שעל פי הסכם ההבנות, בן גוריון אמורים היו לקבל אליהם את חיילי אמ"ן. המשמעות של הצעד שביקש המשרד לעשות היא שהחיילים אולי ישרתו בדרום, אבל מרכז חייהם יישאר במרכז.
וזו אחת הבעיות הגדולות. בחיל התקשוב אמנם נלהבים מעט יותר מהמעבר דרומה, בייחוד לאור העובדה שהם זוכים למיקום מצוין עם שכנים כמו IBM, אלביט, רפאל DELL EMC, אוניברסיטת בן גוריון וחברות היי-טק נוספות. אבל כדי שהדרום, והנגב בפרט, ייהנו מפירות המעבר צריך לגרום לכוח האדם האיכותי להישאר באזור. ואם ב-8200 מושכים כתפיים ולא מתלהבים מהלימודים באוניברסיטת בן גוריון, איזה עתיד יש לכל היתר?
הציפייה שבאר שבע תהפוך ל"בירת הסייבר" לא חדשה. כבר ב-2015 חוקרים מאוניברסיטת ברנדייס וחברת הייעוץ T3 טענו שהעיר תהפוך למוקד טכנולוגי חשוב בשל צמיחת חברות הסייבר שזה. השנים חלפו, וזה עדיין לא קרה.
ד"ר לוצאטו. "הפעילות הכלכלית הצפויה בתקופת הפעלת הבסיסים היא כמו כל התקציב של כל המועצות והעיריות בנגב לשנה" (צילום: יורם רשף)
למרות זאת, ד"ר אסתר לוצאטו, יו"ר העמותה "ישראל למען הנגב" שפועלת למען מעבר צה"ל דרומה, בטוחה שזה עוד יקרה. "ברגע שיש את ההון האנושי, היחידות הצבאיות והאקדמיה, יש אקוסיסטם שהכסף הפרטי מאמין בו ומגיע אליו. אם זה מה שיהיה בנגב, הכסף הפרטי והחברות הרב לאומיות יגיעו".
עד שזה יקרה, לפי ד"ר לוצאטו, גם המעבר עצמו מביא כסף לאזור הנגב. "הפעילות הכלכלית הצפויה בתקופת הפעלת הבסיסים ל-20 שנה היא כ-60 מיליארד שקלים. זה כמו כל התקציב של כל המועצות והעיריות בנגב לשנה, ויצירה של כ-50 אלף מקומות עבודה".
התקציב שהמדינה משקיעה במעבר לנגב הוא עצום, אבל באזור חוששים שהוא יישאר אצל חברות מהמרכז – ולא יגיע לקבלנים ולעובדים בדרום. "אני בראש של תעשיין ולא ראש עיר. להם חשוב המשפחות של העוברים לנגב, אבל צריך לחשוב על הנושא של הבנייה. יש לצה"ל רצון טוב לעזור, אבל איפשהו זה מתפקשש לפעמים", אמר בספק אמיר הדס, יו"ר התאחדות התעשיינים בדרום.
"לצה"ל יש רצון טוב לעזור, אבל איפשהו זה מתפקשש לפעמים"
הזרמת כסף פרטי ותקציבי הענק של המעבר אולי יוסיפו מקומות עבודה באזור, אבל לא ישאירו את החיילים והקצינים בדרום. ההון האנושי מחפש לא רק מקום עבודה, אלא גם סביבה איכותית לגור בה, ומקום שיש מה לעשות בו בערב, אחרי העבודה.
"מעבר התקשוב ו-8200 זה מצוין, זה יכול להרים את הנגב. אבל זה לא מספיק", אמר משה טרבלסי, יו"ר לשכת המסחר בבאר שבע.
"אם אין מה לעשות בנגב אז באים, עובדים והולכים לישון. בלי שום אטרקציה או מקומות בילוי ברמה הלאומית לא יקרה כלום", הוסיף. "באים לעבוד, ובסוף עולים לרכת צפונה, והנגב יישאר כמו שהוא. יהיו בתים, בתים ובתים – בלי פיתוח".
"אם אין מה לעשות בנגב אז באים לעבוד, ובסוף עולים לרכבת צפונה. בלי שום אטרקציה או מקומות בילוי לא יקרה כלום"
בדיוק בנושא הזה עובדים בעיריית באר שבע מול משרדי הממשלה. העירייה מקדמת מול משרד התחבורה תוכנית להקמת רכבת קלה ומסילות מהירות שיגיעו מרכבת צפון ועד לבסיסים השונים שמוקמים ברחבי הנגב.
"האופציה הראשונה היא הקמת מסילה שתביא את חיילי המודיעין עד לשער הבסיס. היא תיקח את המשרתים לבסיס ותחזיר, אף אחד לא ירגיש אותם", סיפרה מהנדסת העיר תמר פוריה. "אבל אם עושים את כל המאמץ של העתקת יחידות ומחנות שלמים לנגב צריך לאפשר שינוי ופיתוח של המרחב האזורי".
לפי התוכנית שמקדמת העירייה מול המשרד, הרכבת הקלה תיקח את החילים לקריית המודיעין, שנבנית לא רחוק מהיישוב הבדואי לקיה, ותעבור בין היתר בעיר העתיקה של באר שבע וביישובים נוספים בנגב.
פוריה. "אם כבר עושים את כל המאמץ של העתקת יחידות לנגב צריך לאפשר שינוי ופיתוח של המרחב האזורי" (צילום: הרצל יוסף)
בנוסף, פועלים בעיר לפיתוח פתרונות דיוק למשרתים באגף התקשוב, ובהמשך גם לאנשי המודיעין, ובין היתר מקדמים מיזמים של התחדשות עירונית בשכונות הוותיקות בעיר.
"לא חוששים לאבד אנשים במעבר"
ומה אומרים החיילים שיעברו בקרוב מאוד דרומה? המשרתים בבסמ"ח מכירים בעיקר את הפועל באר שבע, אבל פתוחים להכיר את האזור. "באר שבע תמיד נשמעת לי כמו מקום טיפה רחוק", סיפרה אחת החיילות.
לדבריה, "לא באמת ידעתי משהו על האזור, חוץ מזה שיש פה אוניברסיטה וחברות שאני מכירה עברו לגור פה ללימודים. בחודשים האחרונים אני לאט לאט מכירה את הסביבה במהלך הסיורים, ומה שיש פה הפתיע".
"כשאני חושב על באר שבע מיד קופץ לי לראש הפועל באר שבע, היא מושא לגאווה בעיר", סיפר חייל אחר. "בדרך כלל אני יוצא עם חברים באזור פתח תקווה-רעננה-כפר סבא, על באר שבע אני צריך לעשות מחקר. אבל שמעתי שיש מה לעשות פה, ואני בטוח שאגלה את העיר".
"אני חושבת שזה תרבות של חינוך וערכים, ולפעמים צריך להסתכל רגע מעבר ל'מה יוצא לי מזה?'", אמרה סא"ל לידבק. "אני לא חוששת לאבד אנשים במעבר דרומה, אני חושבת שזה יכול לעשות לנו רק טוב. בסוף מדובר באנשים מצוינים שאכפת להם מהמלך הלאומי הזה, והם אפילו רוצים להגיע לכאן. זה לקחת חלק במשהו חדש".
פשוט מאוד- ליישב את המדינה או להתאדות, תחליטו אתם (לת)
חיים
| 17/06/2022 | 21:39
הגיבו לתגובה
37.
למי זה טוב
לנו זה לא מועיל ,כרגיל הנגב הפך לפח של המדינה מה שרוצים להסתיר או שלא יפריע למדינת תל אביב מביאים לפה
דרומית
| 22/05/2022 | 14:39
הגיבו לתגובה
לקבלנים. (לת)
ללא שם
| 05/06/2022 | 06:29
הגיבו לתגובה
36.
העיר לא בנויה לאכלס
האזור צפוף ומלא אבק ובדואים
גניבות ופריצות ואין כאן כלום
חבל שתעזבו את רעננה
גברת לוצאטו קחי אותם אליך לעומר מיתר או להבים לארמון שבואת גרה ועושה עסף
עלק אקוסיסטם חחח
באר שבעי מרמות
| 22/04/2022 | 06:28
הגיבו לתגובה
באר שבע
עיר עם פוטנציאל אדיר אך עם מציאות עגומה בגלל הבדווים המשתוללים,גונבים,תוקפים,מטרידים נשים,מצפצפים על החוק ומשתוללים בכבישים.הם שולטים בסופו של דבר על מרקם החיים בעיר ללא כל מעצור.
ישראל
| 22/04/2022 | 09:18
הגיבו לתגובה
באר שבע
באר שבע של הבדואים לפני שיגיע אביך ממרקו ותימן
באר שבע
| 01/06/2022 | 12:50
הגיבו לתגובה
35.
בזבוז משאבים. מי רוצה להצלות בבארשבע. אנמנו נשארים בתלאביב (לת)
דוב
| 22/04/2022 | 04:56
הגיבו לתגובה
יופי תשארו שם לנו טוב בלעדי בני מדינת תל אביב (לת)
דרומית
| 22/05/2022 | 14:40
הגיבו לתגובה
34.
חברות ברעננה פותחות סניפים בתל אביב כי
הח׳ברה הצעירים מעדיפים להגיע לעבודה בקורקינט. עלק באר שבע...
משולש הקורקינט
| 21/04/2022 | 20:02
הגיבו לתגובה
33.
תנקו את העיר המטונפת הזאת
אקוסיסם ושטויות של דנילוביץ ורובע החדשנות, אבל העיר מטונפת, אין עצים, אין צל, השכונות הותיקות מוזנחות.... נמאס
דרומית
| 21/04/2022 | 19:50
הגיבו לתגובה
נדמה לי שנסגרת בבית בשנים האחרונות. אחרת היית
רואה את מה שעשה דנילוביץ מהעיר הזו. מציע שתתצא קצת...
דן
| 21/04/2022 | 22:24
הגיבו לתגובה
ת"א לא נקיה יותר מבאר שבע (לת)
דניאל
| 22/04/2022 | 09:03
הגיבו לתגובה
נכון אבל מדברים את השפה שלי (לת)
ללא שם
| 24/04/2022 | 12:47
הגיבו לתגובה
32.
עזיבת תל אביב וסביבתה
הרבה יותר חשוב זה לפנות מתל-אביב את כל מפקדות צהל ובכך להפוך את האיזור לאזרחי לחלוטין ונקי מאתרים צבאיים דבר שיביא לכך שכל תקיפה שלו תחשב פשע מלחמה
איתן
| 21/04/2022 | 19:09
הגיבו לתגובה
31.
כוונות טובות, הרי משלמי המיסים יממנו את המעבר במליארדים רבים
לא אנשי הפנסיות התקציביות
ליאור
| 21/04/2022 | 18:34
הגיבו לתגובה
30.
לא יעברו לבאר שבע כי אינה מספיק אטרקטיבית ואם ילחצו ,יברחו להייטק (לת)
ללא שם
| 21/04/2022 | 17:54
הגיבו לתגובה
29.
זה תא״ל? אלה המנהיגים בארץ? לחתול יש יותר אומץ ממנו (לת)
יוני
| 21/04/2022 | 17:34
הגיבו לתגובה
28.
קודם שיהיה ביטחון ועבודה לבאר שבעים
מי יביא לבאר שבע ועוד לפארק ההיי טק שגובל בשכונה ג' היי טקסיטים? כדאי שהם יידעו את האמת על העיר, הפריצות לכלי הרכב, זה שאני בתור סטודנטית הייתי צריכה לקחת מונית מהאוניברסיטה לדירה בשכונה ג' בגלל הסוטים, זה שיש יריות בין משפחות. אני רוצה ביטחון ועבודה. עם התואר ביד, הכי טוב שהשגתי בבאר שבע זה מתאמת לקוחות בשכר מינימום.
יופי, עכשיו יהיה עוד יותר מה לפרוץ, במקרה הזה הפעילות הכי רגישה של מדינת ישראל, שמועברת לעיר לא בטוחה.
רחל
| 21/04/2022 | 17:17
הגיבו לתגובה
27.
לגרש כל הנשים מעזה ומהגדה וילדיהם (לת)
מיזרחן
| 21/04/2022 | 16:55
הגיבו לתגובה
26.
רק פיטורי רבבות טפילי קבע, אזרוח ומיסוי פנסיות
יחזירו את האמון בצבא הבצע לישראל. אחוז גיוס קורס, ביזה ושוד הקופה הציבורית. גניבות והגדלות הרמטכל.
גלית
| 21/04/2022 | 16:44
הגיבו לתגובה
את בזיון. תעברי לארץ אחרת. הוכרת ישראל (לת)
אעש קבע גאה
| 21/04/2022 | 18:24
הגיבו לתגובה
25.
הרס המודיעין
גם ככה מציעים בחוץ משכורת פי כמה יותר גבוהות. אז אתם גם מצפים שאנשים איכותיים ישארו כאשר גם מרעים להם באופן כל כך משמעותי את התנאים. חלם. צריך לעצור את הצעד המטופש הזה בכל מחיר.
מיכל
| 21/04/2022 | 16:44
הגיבו לתגובה
מה קרה לא נוח לך לעבור?
תוך כמה שנים ההיטייק יצא מתל אביב עיר יקרה ולא ידידות
ירון
| 23/04/2022 | 19:15
הגיבו לתגובה
24.
הגשר לעזראלי יותר קורץ..
נראה לכם שהחנונים האלה יסכימו לוותר על התנאים של הקריה ומגדלי עזריאלי?
עזראלי קום
| 21/04/2022 | 16:42
הגיבו לתגובה
23.
צעד אסטרטגי מבורך.
המון הצלחה.
הייטקיסט
| 21/04/2022 | 16:38
הגיבו לתגובה
22.
מגוחך
מליוני חיילים הועברו ממקום למקום בלי התראה ומאות אלפי אנשי קבע משנים שיבוץ אחת לשלוש שנים. למה צריך טיול שנתי כשצריך פשוט לתת פקודה לעבור. זה לא צבא, זה ק@ה.
דרומי
| 21/04/2022 | 16:32
הגיבו לתגובה
שליטה יפה בסד"כ של צה"ל (לת)
לולי
| 21/04/2022 | 17:45
הגיבו לתגובה
21.
צה"ל לנגב
חגיגה לבדואים הם מחכים לצה"ל.
יב
| 21/04/2022 | 16:26
הגיבו לתגובה
20.
יש המון מה לעשות בבש בשעות הערב. די להקטין את בירת הנגב. (לת)
ללא שם
| 21/04/2022 | 16:23
הגיבו לתגובה
אבל סגרו את גלידה מונטנה.... (לת)
ללא שם
| 21/04/2022 | 17:21
הגיבו לתגובה
19.
זה בא קומפלט לגנבי נשק מהדרום מבסיסים של צהל (לת)
מילואימניק
| 21/04/2022 | 16:17
הגיבו לתגובה
18.
רבים יעזבו. הלוזרים ישארו. הרמה תרד. צהל זה לא מח התישבות
רעיון רע. ביצוע רע.
זה רעיון רע
| 21/04/2022 | 16:13
הגיבו לתגובה
17.
מבורך עבור האוייב שלא יצטרך לפזר את הטילים שלו יותר מדי (לת)
עומר
| 21/04/2022 | 16:03
הגיבו לתגובה
חחחח גדול (לת)
חחחחחח
| 21/04/2022 | 16:09
הגיבו לתגובה
16.
מודיעין להשאיר במרכז
הצבא לא יודע לשמור על נשק וציוד והבדואים יציקו למחוצקנים מהמרכז.
גילי
| 21/04/2022 | 16:01
הגיבו לתגובה
15.
ברור שיצליח זה מבורך.
חייל אמיתי יבין את זה.
חנן
| 21/04/2022 | 15:45
הגיבו לתגובה
14.
בחיפה הקימו מרכז ימי עם 5 אנשים בעידוד ראש העיר קליש הכושלת (לת)
עיר בנסיגה חיפה
| 21/04/2022 | 15:01
הגיבו לתגובה
13.
יופי, פחות תחרות על תעסוקה במרכז (לת)
ישראל
| 21/04/2022 | 15:37
הגיבו לתגובה
12.
למה שיעברו כשיכולים להרוויח הרבה בתל.אביב (לת)
רועי
| 21/04/2022 | 15:24
הגיבו לתגובה
מראש הם עובדים בצבא ולא אצל חברות (לת)
מראק
| 21/04/2022 | 15:46
הגיבו לתגובה
בב״ש הם יכולים ללכת לאוניברסיטה
לפחות בתקופתי משרתי קבע ביחידות האלה משלבים גם לימודים אקדמיים, אז אולי מוותרים על עבודה אבל לא זונחים את הכל.
אני
| 01/05/2022 | 11:56
הגיבו לתגובה
11.
אנשים איכותיים לא יעברו לחור של התחת הזה (לת)
יוסי
| 21/04/2022 | 15:15
הגיבו לתגובה
10.
חלומות באספמיה
צה"ל לא יצליח במאמציו כאשר קיים חוסר בטחון אישי שאותו יש לפתור לפני שמנסים לגרום לאנשים בעלי כישורים נבחרים לעבור לאזור עם סיכון חיים
משה כהן
| 21/04/2022 | 15:14
הגיבו לתגובה
כי בדיזנגוף בטוח.... (לת)
דרומית
| 21/04/2022 | 15:46
הגיבו לתגובה
9.
מצוין, יש לפזר את גוש דן וליישב את כל חלקי הארץ (לת)
לישי
| 21/04/2022 | 15:09
הגיבו לתגובה
8.
ברור שיצליח, מה עדיף לאבד את הנגב לבדואים??????? (לת)
יאיר
| 21/04/2022 | 15:03
הגיבו לתגובה
7.
בשביל מה
צריך להראות לחיילים שיש תקווה לקנות בארץ דירה במחיר סביר לפני הכול...
יוצא יחידה טכנולוגית
| 21/04/2022 | 14:53
הגיבו לתגובה
6.
זה ברור לכם שחיל התקשוב יפסיד מתגייסים שלא יסכימו להתנתק מבית אמא ברעננה... (לת)
חוקר מגמות
| 21/04/2022 | 14:43
הגיבו לתגובה
אז יפסידו רענניסטים
ירוויחו באר שבעים טובים וחכמים. ואני בטוחה שיגיעו גם תל אביביים, סבלנות
ליאת
| 21/04/2022 | 17:27
הגיבו לתגובה
5.
אז זה אומר שחוץ מנשק, יגנבו מהצבא גם מחשבים ומסכים
תראו שתוך כמה חודשים מהמעבר של צה״ל לשם, יהיו מלא בדואים עם נשק וגם עם מלא מסכים ומחשבים.
תיפתח קריית היי טק ונשק בישובים הבדואים.
הצבא הזה הוא הפקרות וביזיון בכל מה שקשור לשמירה על נשק וציוד והוא האחראי הראשוני לנשק שאצל המגזר.
אבי
| 21/04/2022 | 14:42
הגיבו לתגובה
4.
שילדרים (לת)
אורי
| 21/04/2022 | 14:41
הגיבו לתגובה
3.
הנדלניסטים כבר בונים את המגדלים באוויר
הרחקתם את הילדים מהבית , העמסתם הוצאות על ההורים ומה הרווחתם? כלום !
סתם אחד
| 21/04/2022 | 14:18
הגיבו לתגובה
2.
כל הכבוד :
ונאחל הצלחה לצה"ל ולמפקדיו , בהיתבססם , ובהיתמקדם בנגב ;
הרבה בריאות ובשורות טובות .
לעיניין
| 21/04/2022 | 13:46
הגיבו לתגובה
1.
שאלה לצה"ל: כבר קיבלתם אישור מהבדואים למעבר? (לת)
דק
| 21/04/2022 | 13:34
הגיבו לתגובה
שאלה לדק: אמא שלך קיבלה מספיק חמצן בלידה שלך? (לת)